詹姆斯·米切尔 - 首席战略官兼高级执行副总裁
Robin Zhu - Bernstein Institutional Services LLC, Research Division
Ronald Keung - 高盛集团研究部
托马斯·钟 - 杰富瑞有限责任公司，研究部 日安，晚上好。感谢您的耐心等待。欢迎参加腾讯控股有限公司2026年第一季度业绩公告网络研讨会。我是腾讯投资者关系团队的黄温迪。[主持人提示]。请注意，今天的网络研讨会正在录制中。
在开始本次演示之前，我们想提醒您，演示内容包含前瞻性陈述，这些陈述受到诸多风险和不确定性的影响，可能由于各种原因在未来无法实现。有关一般市场状况的信息来自腾讯以外的各种渠道。
本演示文稿还包含一些未经审计的非IFRS财务指标，这些指标应作为按照IFRS编制的集团财务业绩指标的补充，而非替代。有关风险因素和非IFRS指标的详细讨论，请参阅我们网站投资者关系板块的披露文件。
现在让我介绍一下今晚网络研讨会的管理团队。我们的董事长兼CEO马化腾将首先进行简短概述。总裁刘炽平； 首席执行官兼首席战略官詹姆斯·米切尔将进行业务回顾； 和首席财务官约翰·罗将在我们开放提问环节前进行财务讨论。现在我将话筒交给马化腾。
马化腾联合创始人、董事长兼CEO
谢谢你，温迪。晚上好。感谢大家的参与。我们在2026年伊始就在新的AI产品上取得了重大的初步进展，以便继续利用AI来发展我们现有的核心业务。我们重组后的AI研究团队在架构化AI基础设施上构建的审查模型在参数规模类别中处于领先地位，提供实用功能和成本效益，自4月28日以来在开放路由器令牌指标中一直名列前茅。我们富有成效的AI智能体解决方案已获得早期采用，我们相信我们的工作主体目前是中国使用最广泛的生产力AI智能体服务。
我们的核心业务持续提升用户参与度、营收和利润，为我们的AI投资提供现金流，也为未来的AI部署提供应用场景。来看一下我们第一季度的财务数据。总营收为1960亿元人民币，同比增长9%。若剔除今年春节较去年晚对增值服务收入确认的影响，总营收同比增长11%。毛利润为1110亿元人民币，同比增长11%。非国际财务报告准则（Non-IFRS）经营利润为760亿元人民币，同比增长9%。剔除新AI产品后，非国际财务报告准则经营利润为840亿元人民币，同比增长17%，非国际财务报告准则归属于权益持有人的净利润为680亿元人民币，同比增长11%。
下面来看我们的关键业务。在通信和社交网络方面，微信及WeChat的合并MAU同比和环比均实现增长，达到14亿。在数字内容方面，腾讯视频巩固了其在动画剧集领域的领先地位，2026年第一季度动画作品在全行业排名前十。在游戏方面，《王者荣耀》和《和平精英》在2026年第一季度的收入创下历史新高，而新推出的创作者收集游戏《洛克王国世界》取得了突破性成功。腾讯云的AI智能体解决方案实现了快速增长，并保持了健康的留存率。
现在我将把业务回顾环节交给马丁。
刘智平总裁
感谢Pony，晚上好，也向电话会议中的各位早上好。2026年第一季度，我们的总收入同比增长9%。正如Pony提到的，与去年相比，今年春节时间较晚，这将更多与游戏相关的收入确认推迟到了未来期间，从而影响了我们的总收入增长。剔除春节时间的影响，总收入按可比口径计算同比增长11%。
按业务板块划分，增值服务（VAS）占我们总收入的49%，其中社交网络子板块占16%，国内游戏子板块占23%，国际游戏占10%。营销服务占总收入的19%，金融科技及企业服务占31%。第一季度，我们的毛利润同比增长11%，达到1.11亿元人民币。增值服务毛利润同比增长9%，占我们总毛利润的54%。营销服务毛利润同比增长19%，占总毛利润的19%。金融科技及企业服务毛利润同比增长13%，占总毛利润的28%。
现在来稍微更新一下我们的AI计划进展。在过去6个月里，我们在混元大语言模型上取得了重大进展，但我要说这才刚刚开始。我们启动这项计划时，彻底改组了基础模型团队，围绕新加入的、在大语言模型领域拥有深厚专业知识的精英AI研究人员和工程师展开。我们的新团队年轻、有活力且凝聚力强，使我们能够在这个高度活跃的AI时代迅速取得进展。
2月，我们从头开始对预训练和强化学习的系统与流程进行了重新设计。我们重构了基础设施，以支持预训练、数据和强化学习在鲁棒性、可扩展性和效率方面的需求。在数据方面，我们大幅扩充了数据集，并着重提升数据质量，强化了数据收集、清理和合成能力。在训练方面，我们升级了预训练和有监督微调的流程，并扩大了强化学习的规模。在评估方面，我们不再追求那些可以轻易达到的公开基准。相反，我们通过最新的Sams评估、人工测试、产品反馈和内部任务来评估模型，以了解模型在现实世界中的实际表现。
4月，我们发布了混元3预览版，在着手构建这个模型时，我们的目标是打造一个具有成本效益且坚实可靠的模型，以适用于多样化的应用场景，并降低向更大模型扩展时的风险。混元3预览版背后的核心设计原则是实现全面智能和成本效益，使其优化以适用于实际部署。我们超越了狭义的专业能力，转向全面智能，例如整合推理、长上下文理解、指令遵循、对话、编码和2-使用能力。通过将推理与模型协同设计，我们能够显著降低成本，从而使智能技术具有足够的经济性，可大规模应用。
混元3预览版已经实现了这些预期。该模型已成为中国领先的推理模型，并在现实世界的软件工程和其他生产力智能体任务中被证明是有效的。在内部，该模型已部署到131个广泛使用的内部产品中，包括元宝、QQ和工作伙伴，为车辆设计过程提供了宝贵的反馈和迭代改进。在外部，混元3预览版在实际应用中受到了用户和开发者的好评。自4月28日以来，它在开放路由器上所有可用模型的令牌使用量排名中一直位居第一，即使在5月8日免费期结束后仍保持领先地位。
尽管混元3预览版已经取得了重大进展，但我们认为这仅仅是混元大语言模型的第一步。下一步是扩展到更大的模型。我们的混元团队已经在研发一个更大参数的模型，利用我们的基础设施和从混元3中获得的经验，通过聚合更大、更优质的数据集和扩展更强大的强化学习，我们可以增强模型的上下文理解能力，提升其在包括编码在内的领域的智能体能力，并提高模型的通用智能。
通过与腾讯其他产品团队共同设计和协作，我们正在优化数据集选择，并针对高价值用例聚焦强化学习。除了基础模型之外，在AI聊天机器人流行之后，智能体AI作为一个突破性用例的趋势日益明显。从最初支持程序员编写代码的用例（如我们的产品CodeBuddy），到现在涵盖更广泛的工作负载和职业（如Claws和WorkBuddy），智能体在提升生产力方面的价值愈发凸显。这些突破得益于更强大的模型以及坚实的基础设施，后者使模型能够利用工具并充当接口，从而让用户能够有效地管理智能体。
我们的平台天生就具备托管AI智能体的诸多优势，因为用户除了可以通过第三方应用程序外，还能通过我们的通信和浏览界面（如微信、企业微信、QQ - 元宝和QQ浏览器）来控制AI智能体。用户还可以根据自身需求和对令牌成本及性能的偏好，从众多模型中选择使用哪一种模型。未来，AI智能体将能够使用小程序代码作为AI技能来访问我们的小程序生态系统。
腾讯在智能体AI部署方面已取得先发优势，我们的产品WorkBuddy领先的DAU就是明证。尽管尚处于采用周期的早期阶段，CodeBuddy和WorkBuddy已经实现了强劲的自然增长，在活跃用户和付费用户中保持着较高的留存率。早期采用者与AI智能体的高时长投入和高频互动，对腾讯形成了良性反馈循环，使我们能够识别并提供互补的软件和服务，进而推动更广泛的企业和专业消费者用户群体增加对AI智能体的使用。随着用户使用更多AI智能体处理更复杂的任务，付费用户转化率提高，导致近几周腾讯云的令牌使用量快速增长。
现在，我将把发言权交给詹姆斯。
詹姆斯·米切尔首席战略官兼高级执行副总裁
谢谢，马丁。接下来谈谈业务板块。增值服务收入为960亿元人民币，同比增长4%。社交网络收入同比下降2%，至320亿元人民币，这反映出由于春节较晚，中国基于应用程序的游戏道具销售收入下降。长视频订阅收入同比下降2%，原因是顶级电视剧的发行数量减少。不过，本季度我们巩固了在动画内容领域的领先地位，我们自制的8部剧集跻身中国所有视频平台前10名。
我们认为腾讯视频在制作动画系列方面具有竞争优势，包括我们将中国文学和游戏的IP跨界转化为动画IP的能力，以及我们使用虚幻引擎和生成式AI等技术工具进行分镜设计和制作动画内容。腾讯音乐的订阅收入同比增长7%，这得益于ARPU和订阅用户的增长。
国内游戏方面，总收入同比实现两位数增长，主要得益于《三角洲特种部队》《和平精英》《王者荣耀》和《无畏契约手游》。不过，由于春节时间较晚，部分收入确认被推迟到2026年下半年，因此收入同比增长6%，落后于总收入增长。国际游戏收入同比增长13%，主要受《皇室战争》《鸣潮》和《无畏契约》的推动。
转向通信和社交网络。我们的迷你店铺交易量保持快速增长。为更好地支持销售品牌产品的商家，我们推出了激励措施，包括品牌优惠抽成率、产品补贴和优先推荐。第一季度，品牌商家的GMV同比增长超过两倍，特别是在FMCG和美妆等关键品类。对于消费者，高频买家可以使用我们新推出的优惠券分享功能，通过聊天与朋友分享折扣券，借助微信的传播力获益。对于内容创作者，我们升级了匹配机制，使创作者能够更高效地联系相关商家，在创作者的视频账号和公众号中推广商家的产品。
在AI方面，我们已让微信和QQ作为控制AI智能体的通信接口，使用户能从移动端协调智能体，在PC和云端执行复杂任务。我们扩大了视频号内容推荐模型的参数规模并优化了算法，使其能更深入理解用户兴趣，从而推荐更个性化、更相关的内容，视频号总使用时长同比增长超20%。
对于小程序，我们升级了开发者工具包架构，以便用户能够更好地利用AI插件，包括使用CodeBuddy来创建和调试小程序。随着时间的推移，还将使小程序代码能够演变为在微信内使用的AI智能体技能。微信搜索的总查询量同比增长超过25%，这得益于基础模型驱动的排序，以及将AI搜索覆盖范围扩大到基于图像的查询。
接下来看看国内游戏。第一季度，《王者荣耀》季度总收入创历史新高，这得益于以中国元素和古丝绸之路文化为灵感的顶级服装。《和平精英》的DAU峰值达到9000万的历史新高，总收入同比增长超过30%。游戏内不断扩展的用户生成内容平台、新的基于职业的撤离模式以及与法拉利等合作伙伴的IP合作，推动了用户和总收入的增长。《三角洲特种部队》本季度的平均DAU和总收入也创下历史新高，这得益于“宇宙守护者”皮肤、以全新太空城地图为特色的“蜕变”赛季以及跨界推广活动。
在新游戏中，《无畏契约手游》自去年8月上线以来，在全行业移动游戏中一直稳居前十。第一季度，我们推出了诸如“点燃胶囊”等特色武器道具，推动了强劲的总收入增长。《洛克王国世界》是一款生物收集开放世界游戏，于3月26日上线。上线首月，该游戏平均日活跃用户数（DAU）超过1300万，其移动版本在收入方面一直稳居中国前十，用户留存率也很高。
从这些单个游戏标题中跳脱出来看，AI提供了越来越有用的工具，助力我们的游戏开发者提供更多内容和更优质的体验。目前，游戏领域的AI在多个方面最为有益，包括加速3D资产制作和动画制作、通过智能游戏内引导丰富玩家体验，以及通过AI渲染技术呈现更逼真的画面。在我们的国际游戏中，PUBG Mobile的第一季度总收入同比增长，得益于东方神话主题服装、品牌合作和周年活动。对于《英雄联盟》，拳头公司在过去两到三年对团队流程和技术进行了重大革新，现在这些举措共同推动了新的大型内容更快发布，包括广受欢迎的大乱斗模式、备受好评的德玛西亚新赛季，以及为英雄佛耶戈推出的瑞南统治升华级皮肤。
因此，《英雄联盟》的 DAU 和总收入正在回升。《鸣潮》新赛季“踏雪行歌”推出了新地图内容和角色，推动了该游戏在此期间的总收入增长。经过一段整合期后，《星穹铁道》的 DAU 和总收入同比快速增长，得益于[开拓者]的新能力、升级的播报系统和改进的奖杯系统。
营销服务收入同比增长20%，达到380亿元人民币，其中互联网服务、电子商务和游戏业务增长显著。随着我们与电商平台的合作不断深化，以及视频账号库存增加带动广告需求回升，收入增速从第四季度的同比17%有所提升。本季度，我们的自动化营销活动管理解决方案AI Marketing Plus为广告主在我们平台上的营销服务总支出贡献了约30%。
我们采用统一的基于Transformer的架构升级了运行时广告推荐模型。此次升级在平衡模型复杂度和系统效率的同时，能更深入地理解用户上下文和意图。
从库存来看，视频账户的广告展示量同比快速增长，这得益于视频观看总时长的增加和广告加载量的提升。我们发布了更多奖励式广告库存，为广告主带来了较高的点击率。小游戏和短剧工作室增加了在小程序内的营销支出。具体到小游戏，我们推出了即时游玩广告形式，使用户无需跳转即可在广告内玩游戏，减少了新用户获取过程中的摩擦。通过我们的移动广告网络，我们为第三方应用开发者提供了更多奖励式或激励式广告形式，吸引了出价更高的广告主，从而增加了收入。
从金融科技及企业服务来看，该板块收入为600亿元人民币，同比增长9%。金融科技服务收入增长主要由财富管理服务的商业支付量推动。商业支付量同比增速快于去年四季度，受益于交易笔数持续增加，也得益于零售和餐饮服务等品类的单笔交易金额上升。财富管理方面，户均资产和用户数量均同比增长。
接下来看商业服务。第一季度营收同比增长20%，这得益于云服务需求增加、定价环境改善，以及小程序电商带来的技术服务费用增长。就腾讯云而言，与AI相关的需求推动了GPU、CPU和存储业务的营收同比增长。我们利用自主安全基础设施、技能中心和接口升级了腾讯云的AI智能体解决方案，推动了使用量的快速增长和初始代币货币化。
随着我们拓展全球业务版图，并抓住对我们平台即服务解决方案（包括媒体处理服务和TDSQL云数据库）的需求，腾讯云的国际业务收入同比增长超过40%。现在我将把发言权交给约翰。
Shek Hon LoCFO兼高级VP
谢谢，詹姆斯。2026年第一季度，总收入为1965亿元人民币，同比增长9%。毛利润为1113亿元人民币，同比增长11%。营业利润为674亿元人民币，同比增长17%。利息收入为40亿元人民币，同比增长7%，主要受现金储备增长的推动。财务成本为30亿元人民币，而去年同期为39亿元人民币，主要原因是外汇收益增加和平均利率降低。
联营企业及合营企业的利润份额为36亿元人民币，而去年同期为46亿元人民币。按非国际财务报告准则（IFRS）计算，利润份额为71亿元人民币，去年同期为76亿元人民币。非国际财务报告准则财务数据显示，所得税费用同比增长6%，达到145亿元人民币。营业利润为756亿元人民币，同比增长9%。剔除新人工智能（AI）产品后的营业利润为844亿元人民币，同比增长17%。归属于权益持有人的净利润为679亿元人民币，同比增长11%。摊薄每股收益（EPS）为7.364元人民币，同比增长12%，由于股份回购后股份数量减少，其增速超过非国际财务报告准则净利润增速。
接下来看Q1的毛利率。整体毛利率为57%，按业务板块计算同比上升1个百分点。增值服务（VAS）毛利率为63%，同比上升3个百分点，主要得益于内部开发游戏收入贡献的增加。营销服务毛利率为55%，同比下降0.5个百分点，反映出收入成本上升，包括AI相关设备折旧和相关运营成本，因为我们增加了AI投资，以便在未来提供更相关的内容推荐。
金融科技与企业服务毛利率为52%，同比上升2个百分点，主要得益于金融科技服务内部收入结构的改善。在Q1运营费用方面，销售及市场推广开支为113亿元人民币，同比增长44%，反映出为支持我们的AI原生应用和游戏（包括新游戏）的增长而加大了推广力度。研发开支同比增长19%，达到226亿元人民币，主要是由于我们加大了对AI的投资，这推动了设备折旧和相关运营成本的增加，以及员工数量的增加。
一般及行政费用（G&A），不包括研发费用，同比下降24%至113亿元人民币，反映出上一年度基数较高，其中包括与海外子公司现有商业安排重组相关的1040亿元人民币股份支付费用。季度末，我们约有11.3万名员工，同比增长5%，这得益于技术平台人员的增加，包括与AI相关的人员；环比下降1%，主要是由于独立运营子公司和内部技术支持子公司的人员减少。
Q1非国际财务报告准则（IFRS）运营利润率为38.5%，同比保持稳定。剔除新人工智能（AI）产品后的非国际财务报告准则（IFRS）运营利润率为43%，同比上升3.1个百分点。
最后，我将重点介绍一些关键的现金流和资产负债表指标。运营资本支出为312亿元人民币，同比增长18%，环比增长84%，这是因为我们加快了对服务器基础设施的投资。非运营资本支出为7亿元人民币。自由现金流为567亿元人民币，同比增长20%，主要受游戏、总收入和广告收入增长的推动，部分被更高的服务器基础设施和计算支出所抵消。按季度环比计算，自由现金流增长67%，反映出游戏总收入的季节性增长以及某些季节性应付账款结算的时间安排，部分被更高的服务器基础设施和计算支出所抵消。
净现金头寸为1469亿元人民币，环比增长37%，即约400亿元人民币，主要得益于自由现金流的产生，部分被79亿元人民币的股份回购和与对其他公司投资相关的70亿元人民币净现金流出所抵消。谢谢。
问答环节
黄温迪投资者关系专员
谢谢你，约翰。现在我们开始提问环节。我们将请花旗集团的Alicia Yap提出第一个问题。
1）Alicis a Yap花旗集团研究部
感谢您回答我的问题。有两个问题。第一，自混元3预览版发布以来，我记得管理层也提到过，该模型已深度集成到许多内部核心产品中，包括元宝、[听不清]和工作伙伴。那么，管理层能否分享一下自采用该模型以来，在这些工作流程中所观察到的性能提升的一些细节？ 那么此外，将混元3更广泛地融入微信工作流程的路线图是什么？ 借助小程序，企业能否利用这些代理工作流程提高生产力，并可能在未来实现盈利？
第二个问题是，随着智能体越来越有可能取代网页和应用程序上的传统点击量，管理层能否分享一下对未来广告定价以及由此对广告商预算产生的影响的看法？ 那么，什么样的数字内容或网络活动可能会更具韧性，继续吸引更多用户参与呢？ 我们是否在提前思考，并从战略上调整我们的广告形式，以适应广告支出的这种潜在变化？所以，您能分享的任何想法或见解都将很有帮助。
刘智平总裁
谢谢你，艾丽西亚。关于混元3，我们已经对其进行了相当全面的概述。正如你从发言稿中看到的，尽管它是一个较小的模型，但它更加智能，并且在推理能力方面实际上非常强大。与此同时，与混元2相比，它在智能体能力方面有显著提升。因此，当我们将混元3集成到不同产品中时，其表现实际上相当令人鼓舞。不同产品在性能方面都有明显提升，因为它们实际上是从用户端的角度来看待这一点的。而且总令牌使用量实际上至少是混元2的10倍，这清楚地表明混元3的设计实际上是非常出色的。
同时，由于它受益于与一些主要产品（例如元宝和工作伙伴）的共同设计过程，对吧？ 所以这就是它受到产品欢迎的原因。就融入微信工作流程而言，我认为这将是一个循序渐进的过程。实际上，微信本身一直都在使用其部分产品，如混元2，并且已经升级到混元3。在某些情况下，他们会使用不同的模型，评估不同的模型，以确定对用户来说最佳的使用模型，对吧？
随着混元3越来越好，他们会采用更多的产品。现在就小程序而言，我想说对于企业来说，一个好处实际上是他们会使用一些我们基于混元的产品，比如编码工具，或者像CodeBuddy以及WorkBuddy这样的产品，对吧？ 如果这些公司实际上正在使用，或者用户正在使用此类产品，那么他们实际上将能够从混元3的性能提升中受益，同时，未来当我们开始将小程序作为技能进行集成时，没错，让智能体具备使用小程序作为工具的能力，那么实际上这将为这些小程序企业带来更多流量。所以一方面是内部的，对吧？
当他们使用我们的自有座席产品时，他们可以提高自身的生产力。另一个是外部方面。实际上，它可以帮助他们的小程序被更多用户使用，并且让更多座席在未来继续使用。
詹姆斯·米切尔首席战略官兼高级执行副总裁
艾丽西亚，关于你提出的广告问题，这是个有趣的问题。对于电子商务公司来说，这无疑比我们更有可能成为一个问题，因为用户会主动选择并渴望花时间观看短视频、听音乐、消费内容或与朋友聊天，而一般来说，用户花时间在电子商务上，是因为他们试图找到最低价格，而不是因为他们一定喜欢这个过程。
因此，如果未来AI代理在促进价格比较方面发挥更大作用，那么用户在电商网站上花费的时间可能会减少，接触广告的机会也会比现在少，而AI代理可以扫描无限的商品列表，因此不会像注意力有限的人类那样受到广告的影响。话虽如此，此前已经有过多次价格比较服务的迭代，包括搜索引擎，而大型电商公司通常在这些价格比较服务存在的情况下仍蓬勃发展。所以我认为，我们现在就对其将如何影响电商行业的同行形成定论还为时过早。但我们并不认为这对腾讯来说是主要风险。谢谢。
黄温迪投资者关系专员
我们将请瑞银的Kenneth Fong提问下一个问题。
2）方健文瑞银投资银行研究部
我对AI投资的ROI有疑问。如果我们看看全球同行，与我们上一季度大约35%的投资比例相比，他们将80%甚至100%的经营现金流都分配给了AI资本支出。然而，随着业务资产密集度增加，他们中的许多企业都经历了自由现金流和ROE的下降。那么管理层能否分享或提供更多关于今年AI相关资本支出的量化指引呢？ 那么，目前使用哪些关键绩效指标（KPI）来评估这项投资的价值创造和回报呢？
马化腾联合创始人、董事长兼CEO
肯尼斯，我们看到内部产品以及我们模型的外部用户对我们AI相关服务的需求都在增加。我们之前曾预计今年的资本支出将比去年有所增加，现在我们对这一预期更加肯定、更有信心。我们和大家都应该预计到资本支出会大幅增加，特别是在今年下半年，因为随着时间推移，逐月会有更多中国设计的专用集成电路（ASIC）可供我们使用。关于关键绩效指标（KPI），它们因产品和业务而异。
从宏观层面来看，对于我们现有的广告和游戏等业务，关键绩效指标（KPI）将更多地与收入和利润相关。对于我们新的AI产品，关键绩效指标将更多地与能力相关，即我们的基础模型有多智能，以及使用情况，即WorkBuddy上发生了多少令牌消耗。而对于腾讯云，到目前为止，我们实际上还没有足够的GPU来开始满足外部需求，关键绩效指标将更多地与收入和市场份额相关。
黄温迪投资者关系专员
我们将请摩根大通的Alex Yao提问下一个问题。
姚亚历克斯摩根大通公司，研究部
我想从一个稍有不同的角度来跟进肯尼斯的问题。当你将财务资源分配给资本支出和人工智能投资时，你如何在内部评估人工智能基础设施的支出？ 您对这些投资进行承保所依据的ROI框架或投资回收期是怎样的，时间跨度又是多久？
石汉洛
我想我们在之前的回答中已经就我们如何看待定量或定性的投资回报提供了一些想法。对于某些产品，我们采取非常稳健的财务策略，而对于其他产品，我们则更关注随着时间的推移给我们的业务带来的好处。我不知道你是否想进一步阐述一下问题。我可能没有完全理解问题背后的全部含义。
3）Alex YaoJP摩根大通公司，研究部
谢谢你，詹姆斯。我的意思是，最终，投资界需要了解谁从什么预算中支付AI资本支出，以及我们预计在什么时间段或时间范围内能够利用这些新的商业机会。
詹姆斯·米切尔首席战略官兼高级执行副总裁
我认为在腾讯的历史上，我们总体上保持了良好的回报，你可以通过查看过去几十年的净资产收益率来量化这一点，我们的净资产收益率一直很高。但我们并不是通过将每个新产品、每项新服务都局限于非常短期的量化投资回报目标来实现这一点的。我们是通过将业务组合作为一个整体来管理，并对产品的整个生命周期进行管理，而不是局限于任何特定的季度或12个月的时间段来实现这一点的。
因此，腾讯内部有许多产品，无论是我们向游戏领域的拓展、微信的推出，还是进军支付领域，都经历了漫长的孵化期，在这些时期没有投资回报，但我们对业务价值创造充满信心。随着时间的推移，它们又经历了更长的收获期，在这个阶段我们能够从沉没投资中获得非常可观的回报。而AI既包括一系列短周期投资，也包括长周期投资。
所以，如果我们购买GPU并将其部署到我们的广告技术中，那就是一项相对短周期的投资。GPU能在相当快的基础上实现更好的定向投放、更高的点击率以及更高的收入和利润。另一方面，当我们将GPU部署到我们的混元基础模型中时，这是我们认为对我们的业务至关重要的事情，我们会从更长远的角度来看待。但同样，我们不会按季度来管理每个产品。我们管理的是整个产品组合，并从全生命周期的角度来管理产品。
刘智平总裁
我想只是详细阐述一下詹姆斯所说的，对吧，看待这个问题有一系列不同的方式，对吧？ 如果你看看模型训练，它基本上是对未来的一种投资，对吧？ 而且可能不会有非常直接的回报。但随着时间的推移，能力会不断积累，实际上有助于解锁许多不同的商业机会。然后当你看看我们正在推出的产品，无论是元宝、工作伙伴、代码伙伴，都有一个提供免费服务的过程，对吧？ 随着时间的推移，你可能会有收入——面向企业的收入可能比面向消费者的收入来得更快。
所以在这方面会有一个回报周期。然后，如果你看看业务收入，或者从[PaaS]或计算租赁的角度来看云收入，那么就有一个明确的ROI，对吧？ 你有折旧成本，通常会加上一定的利润空间，然后出租出去。这样就会有更明确的回报。然后，正如詹姆斯指出的，当我们做广告时，我们通常能从这些投资中看到很好的回报。所以我认为对于不同的计算方式，有不同的看待方法。
黄温迪投资者关系专员
我们将请法国巴黎银行的威廉·帕克提问下一个问题。
4）威廉·帕克法国巴黎银行研究部
首先，国内游戏是您最大的收入和自由现金流驱动因素，您能否帮我们分析一下生成式AI目前对该业务有何影响？ 它是否通过更快的内容创作周期推动了增量货币化？还是说这是一种延迟的收益？而且，您是否看到成本效益如今正在提升利润率？ 还是你需要在初始阶段进行投资，同时限制任何收益？ 我还有一个快速跟进的问题。感谢您对资本支出前景的评论。您能否谈一下对下半年股票回购的影响？
詹姆斯·米切尔首席战略官兼高级执行副总裁
是的。那我为什么不解决这些问题呢？ 正如你对我们游戏业务的假设，生成式AI使我们能够更快地制作更多内容。在某些情况下，这些内容是为了提升整体玩家体验，但在另一些情况下，它会带来直接的货币化收益。例如，如果内容是虚拟服装。这就是我们正在做的，也是我们正在看到的。我们认为，在部署这种能力并实现这些收益方面，我们是中国的领导者，在某种程度上，甚至是全球的领导者。目前的目标实际上是更快地创作内容和增加收入。
我们本身并非优先考虑利润率扩张。更多的是，随着我们实现所预期的营收增长，并且如果我们能够保持员工人数相当稳定，那么我想从数学角度来看，这种组合随着时间的推移往往会带来更高的利润率，但这更像是一个令人欣喜的结果，而非这一过程的初衷。然后关于你提到的资本回报问题，鉴于我们所看到的需求增长，我们将加大对AI的投资。
不过，正如你从第一季度业绩中看到的，我们确实拥有一个非常能产生现金流的业务。我们还有一个规模相当大的投资组合，并且正在加速对部分投资组合进行变现的进程，这将使我们能够在今年剩余时间里持续进行股票回购。目前，我们认为公司股价有些偏离正常水平。因此，现在是进行股票回购的好时机，尤其是进行股票回购的绝佳时机。
黄温迪投资者关系专员
下一个问题来自伯恩斯坦的朱罗宾。
5）Robin Zhu伯恩斯坦机构服务有限责任公司，研究部
如果可以的话——我有几个问题，第一个问题是关于我们对数据管道和强化学习训练等方面所做的更改。在看到混元3发布之后，您是否觉得我们现在正处于一个更具可持续性的上升轨道上，能够像其他一些实验室那样，每年发布一次重大更新，期间再发布几次小更新？我们达到这个状态了吗？ 还是说这仍然更多是一项正在进行中的工作？
第二点，关于一些AI产品投资的理念。我认为美国存在的一个矛盾点在于——我觉得OpenAI一直是DAU方面的大玩家，而Anthropic则是针对一小部分高意向的高级用户，实际上就是高付费意愿的用户。我很好奇——我的意思是，腾讯显然历来属于前者，但我很好奇你对选择这两条路径的相对优劣有何看法。当前的代币化现象在多大程度上影响了这个领域？
刘智平总裁
就生产流程而言，我认为我们已经详细地讨论过我们如何认为它实际上取得了非常好的进展。如果你看看混元 3，我们已经对整个团队、生产流程、基础设施以及生产优秀模型的所有不同主要模块进行了全面改造，包括你提到的数据管道、预训练、后训练、强化学习以及评估。所以，我们实际上特意构建了一个较小的模型，基本上是为了验证所有这些不同的要点，对吧？ 而当这一切都集成到混元3预览版中时，其组合效果是，在其规模下产生了一个相当有能力的模型。
我们清楚地看到，在这些模块中的每一个里，都有大量的工作我们可以去做。所以我认为我们对结果很满意。在某种程度上，我们实际上对它完成的速度以及它实际上被证明是有用的这一事实感到惊讶，对吧？ 很长一段时间以来，我认为很多模型在基准测试中实际上表现相当出色。但当它真正应用到不同产品中时，人们就会抱怨。而当你把模型交给开发者和用户时，人们会使用它，对吧？
所以我认为，如果看看它在实际用例中的接受情况，实际上比我们的预期要好很多。因此，我认为这为我们将产品——模型提升到下一个水平奠定了非常坚实的基础。就我们如何看待不同的产品而言，我们觉得就AI扩散而言，这实际上还处于非常早期的阶段，对吧？ 展望未来，我们会看到许多不同的产品不断涌现。最初，是聊天机器人，当时大家都觉得聊天机器人实际上是产品之王。然后突然之间，出现了代码生成功能，它变得更引人注目，而且是一个更有价值的用例，对吧？ 现在我们看到某种能动能力正在迅速扩散，对吧？
我认为这实际上会让AI扩散到不同的行业，并且会涌现出许多不同的智能体，它们可以帮助你完成工作，对吧？ 而且会有新产品不断涌现。所以我认为这一趋势会持续蔓延。我觉得在某种程度上，在AI领域，你实际上必须找到高价值的用例，而不是仅仅单纯关注DAU，因为AI革命与互联网的不同之处在于，AI关乎智能，而智能的价值体现在人们愿意为其支付的费用上。
同时，智能可不是免费的，对吧？ 在互联网世界里，你基本上主要是处理现有的信息。然后你也会创造一些新的信息和内容，但这是固定成本，而传递的可变成本实际上非常小，对吧？ 你只需支付带宽费用，而计算则由人们的设备承担，对吧？ 因此，你几乎可以实现无限扩展。但在这种情况下，没错，每一次 DAU 的交付实际上都要花费你不少成本。
因此，你不能简单地将适用于互联网的逻辑套用到AI上。我想说，找到高价值用例的能力，即便不比盲目追求大量使用（DAU和用户时长）更重要，也同样重要。所以我认为这是一个重要的区别。当我们思考如何部署产品以及如何与模型共同设计产品时，这些都是我们必须考虑的新因素。
黄温迪投资者关系专员
我们将请下一位发言，来自美国银行的刘亚历克斯。
6）刘亚历克斯美国银行证券研究部
我有两个问题。我很欣赏关于智能体AI战略的分享。我尤其对腾讯的AI智能体能够接入小程序生态系统并使用小程序代码作为AI技能这一背景感兴趣。我只是想知道，我们预计这一设想何时能够实现？ 接下来的问题与上一个问题相关。鉴于目前计算资源供应紧张，我想知道管理层如何在推出额外的AI功能（如租赁代理）的速度与当前相当紧张的计算能力之间取得平衡。
刘智平总裁
嗯，在小程序方面，我认为这是即将到来的事情。我觉得我们需要弄清楚展示这些内容的最佳方式是什么，以及如何让小程序所有者真正积极参与其中。所以我们有一个时间表。我们没办法给你们一个确切的答案，因为还有很多设计工作需要落实，对吧？ 但在某个时间点上，我认为我们的生态系统实际上是一个可以相互帮助的概念，这也是我们拥有的一项独特优势。
随着时间的推移，许多潜在的生态系统资源实际上可以转化为代理的技能。而且随着时间的推移，代理实际上也会有自己的身份，并且也能够在一些服务中开设账户，对吧？ 所以我认为这是我们拥有的独特优势，我们会随着时间推移提供这一优势。
詹姆斯·米切尔首席战略官兼高级执行副总裁
关于您提出的在我们内部想要开发的各种AI产品之间如何平衡的问题。实际上，我们已经做出了选择并付出了代价，因为我们将众多内部服务置于腾讯云之前优先发展。所以我认为，大多数拥有云业务的大型科技超大规模企业都有一个旗舰内部用例，在这个用例中他们会分配大量的GPU。而我们有多个旗舰项目。我们有混元基础模型，我们在微信内部有智能体开发，我们还有元宝支持。
我们已经为游戏广告部署了AI，现在也为WorkBuddy和CodeBuddy用例进行了部署。我们能够同时支持所有这些的原因是，我们没有积极在腾讯云出租GPU算力。展望今年剩余时间，随着国产设计GPU的供应逐步增加，我们将改善这种情况，在腾讯云提供更多算力，从而推动腾讯云的扩张速度。但这就是我们所做的权衡，我们有意识地推迟了通过腾讯云将AI机遇货币化，因为我们一直在内部同时支持多项AI计划。
黄温迪投资者关系专员
我们接下来请来自HSBC的刘夏琳提问。
7）刘夏琳HSBC全球投资研究部
我有两个问题。第一个是关于货币化。我们看到豆包开始为其2C用户探索订阅模式。我想了解管理层认为中国的2C订阅市场规模有多大？ 我想，抛开订阅不谈，小程序是否是2C AI的关键盈利途径，还是有更多途径？您预计广告和小程序能带来多大的增长空间？ 这是第一个问题。
第二个问题是关于计算能力瓶颈。美国的参与者显然已经开始着手解决除GPU之外的CPU和网络芯片的瓶颈问题或短缺问题。这些问题是否已经开始得到解决？ 我们预计它会这样吗？管理层解决这些问题的计划是什么？
刘智平总裁
就2C变现而言，我想说这其实并不容易，对吧？ 如果你看看西方市场的全球标准，那里付费服务的渗透率实际上非常高，生活水平也确实很高。所以西方市场的订阅价格是中国同等服务的数倍，无论是音乐服务还是视频服务。付费渗透率可能是个位数，对吧？ 当你把它应用到中国时，我认为订阅模式在中国市场不会有那么大的规模。
你以那个作为标准，然后大致对照中国的情况来看，那数额就不会那么大。同时，出于我刚才提到的原因，这是必要的，对吧？这不像互联网服务，在互联网服务中，你可以以极低的成本扩大服务规模，对吧？ 实际上，每个用户在可变成本方面都会让你付出一定代价。我认为更重要的含义是，当你必须通过付费来维持一项服务时，那么这项服务很可能不会成为赢家通吃的业务。
基本上，这将支持多个在市场中占有一定份额的参与者，他们各自拥有一定数量的用户和一定比例的订阅量。除此之外，当我们将电子商务或广告作为一种盈利方式来看待时，我认为即使对于eCPM实际上高得多的美国参与者来说，现在也还为时尚早，对吧？ 领先的参与者尚未能够推出非常强大的广告模式。所以我认为这将是一个长期的事情，而且可能会成为订阅模式的补充。
所以我认为这就是为什么我在AI领域说，当你将计算能力和模型应用于不同的用例和不同的应用程序时，你实际上需要思考什么才是真正的高价值用例，这样你才能在有限的计算资源下获得最佳回报，从而取得最佳效果。
石汉洛
关于你提到的GPU、CPU、网络等方面的各种瓶颈问题。回顾一下，中国的GPU瓶颈比其他地方更为明显的原因，是对某些外国设计的GPU进入中国存在政策限制，同时中国设计的GPU面临国内晶圆厂产能有限的问题。因此，中国确实一直缺乏GPU或ASIC产能。而现在这个问题正在得到解决，因为中国设计的ASIC正从国内晶圆厂以及周边国家的晶圆厂获得更多供应。
但相比之下，我们没有面临过那种人为的额外限制，无论是CPU还是网络芯片。在GPU在数据中心占据如此重要地位之前，我们多年来一直是CPU和网络芯片的大买家。我们与供应CPU和网络芯片的公司有着非常长期的合作关系。
从供应商的角度来看，虽然有人可能认为这些供应商会坐享其成，只是以尽可能高的价格在现货市场上销售，但实际情况并非如此。明智的供应商会有非常明确的3至5年的前瞻性眼光，并通过谈判达成长期协议，以确保他们在未来3至5年内的收入前景具有确定性。在决定与谁签署这些长期协议时，他们希望与多个合作伙伴合作，而不仅仅是单一的合作伙伴，并且他们希望与那些已经合作多年、未来也将长期合作的伙伴合作，理想情况下，是与那些他们认为需求会随着时间大幅增长的伙伴合作。
令人欣慰的是，我们满足所有这些标准。多年来，我们一直是英特尔、AMD等公司的大客户。多年来，我们与他们的业务量一直在逐步增长，他们相信在未来多年里，我们的业务量将继续逐步增长。所以在采购方面，我想说挑战更多集中在GPU上，而这些挑战目前正在得到解决。此外，我们已经能够确保CPU和网络芯片的良好供应。
黄温迪投资者关系专员
我们将请高盛的罗纳德·强（Ronald Keung）提问下一个问题。
8）Ronald Keung高盛集团研究部
有两个问题。一个是关于消费者AI代理方面的。与我们一直在讨论的潜在微信代理（它处于应用程序层面，要知道微信是一款超级应用）相比，考虑到来自iOS、安卓或手机制造商的操作系统级代理，管理层如何看待操作系统级代理的长期潜力或潜在的颠覆性影响？我们该如何看待这种潜力、颠覆性影响或威胁？
第二，在广告业务方面，我们看到了非常不错的再次加速增长。需要指出的是，与同行相比，我们在广告加载量方面非常有耐心，但随着第一季度广告加载量略有提升，我就在想，是否有进一步思考或调整的空间，以推动广告收入进一步加速增长，我认为，更大的广告利润可以推动更多对AI的再投资。所以很想听听你们的看法。
刘智平总裁
我认为从操作系统的角度来看，对吧，你会涉及到很多不同的东西，对吧？有真正的操作系统，也就是iOS和安卓，对吧？ 然后你登录其他应用程序，这些应用程序试图伪装成操作系统。所以我认为，如果你是像iOS或安卓这样的操作系统，那么你实际上希望确保生态系统得到良好的保护和管理，并且在你允许应用程序做的任何事情上，你实际上都希望保持平衡，对吧？
你可以有一个代理尝试为你的用户提供服务，但实际上你需要获得不同应用程序的许可，对吧。否则，作为一个操作系统，你实际上是在放弃不同的应用程序。而这并不是管理操作系统的最佳方式。所以我认为操作系统已经存在很长时间了，操作系统的原则实际上是——它非常中立，实际上为所有应用程序提供了一个公平的竞争环境。未来，所有的代理都将与操作系统协同工作。
但如果你说，有另一个应用程序试图成为一种类似服务的操作系统，并试图侵入其他应用程序，我认为这才是真正的竞争，而且这是任何应用程序实际上都不会允许的。我认为操作系统本身也应该努力阻止这种情况发生。所以我认为，如果你说的是那些试图与其他应用程序竞争的应用程序，我认为这是一个层面的问题，对吧？ 我认为操作系统始终会努力保持公正，并努力维护一个健康的生态系统，让每个人都参与其中，这样才能使其成为一个成功的生态系统或操作系统。
詹姆斯·米切尔首席战略官兼高级执行副总裁
就广告收入而言，实际上，我们视频账户的广告加载率在行业中仍然是最低的，仅为4%至5%。因此，我们显然有很大的提升广告加载率的空间。至于我们是否会以及在多大程度上觉得有必要这样做，我们所处的情况是，除了广告之外，我们还有多种收入增长驱动力。对于我们的游戏业务来说，本季度递延收入的增长为我们未来三个季度报告的收入增长提供了一定的助力。
对于我们的云业务，我们已经讨论过在下半年引入更多GPU应如何促进云业务的收入增长趋势。对于我们的金融科技业务，多个季度以来，我们一直面临交易量增长为正但定价为负的情况。现在，交易量增长仍然为正，定价开始趋于中性。因此，我们认为在我们的业务组合中，有一些积极的因素正在显现。我们将继续把它作为一个广泛的业务组合来管理，并且我们将继续以一种我们认为既有利于支持业务指标的整体增长，又有利于支持视频账户产品本身的使用时长和用户参与度增长的方式来管理视频账户内的广告负载。
黄温迪投资者关系专员
我们将请麦格理集团的江艾莉提问下一个问题。
9）江艾莉麦格理研究
我有两个问题。第一个问题是，如果看看WorkBuddy目前的发展势头，我们似乎已经在早期就取得了领先地位，特别是在生产力智能体领域。那么在本季度商业服务20%的增长中，您能否说明一下，其中有多大比例属于经常性的智能体收入，即与MaaS或SaaS相关的收入，与传统云收入以及其他收入相比情况如何？ 具体来说，到26财年末以及未来2至3年内，你们对这些智能工作流产品是否有内部ARR目标？
詹姆斯·米切尔首席战略官兼高级执行副总裁
是的。生产力AI的上升趋势实际上并非发生在过去几个季度甚至几个月，而是过去几周。我认为实际上在全球范围内都是如此，确切地说，从第一季度末开始，能动AI在编写代码的能力以及提高人们生产力的能力方面取得了突破。因此，在第一季度，商业服务的增长并非由代币消耗驱动。代币消耗是在第一季度末之后才开始增加的。就ARR目标等而言，由于一切变化如此之快，我们今天设定的目标，12个月后无论朝哪个方向都会偏离一个数量级，因为使用需求非常动态。
所以在这一点上，我们现在不太关注实现特定的ARR美元数字，而是更专注于拥有合适的产品，合适的产品包括模型层面的合适产品，其中混元3在许多智能体能力方面表现非常出色。下一次迭代将在今年晚些时候有大幅提升，同时在产品层面，CodeBuddy以及越来越多的WorkBuddy将成为用户访问和从这些基础模型中提取最多智能的合适界面。所以目前，这是优先事项。
黄温迪投资者关系专员
我们将回答最后一个问题，提问者是杰富瑞的钟托马斯。
10）钟托马斯杰富瑞有限责任公司，研究部
我的问题是关于内容端的AI。鉴于我们已经看到AI在网络视频领域带来了一些变革，我们是否应该对腾讯视频有所期待？ 我们是否也期待AI剧集在未来几年成为爆款内容？我们又该如何看待未来的内容成本和商业模式？ 我的第二个问题是关于金融科技领域的AI。鉴于AI极大地增强了风险管理，我们应该如何看待AI背景下的网络借贷和财富管理前景？
詹姆斯·米切尔首席战略官兼高级执行副总裁
但同样，AI领域的情况一直变化多端。我们自己的立场在过去几周、过去几个月里发生了很大变化，以至于很难非常明确地说。我认为当你谈到AI对内容创作的影响时，你可能指的是短视频或短剧，而不是腾讯视频历来擅长的长剧。
在长视频领域，我们看到有一定比例的市场份额（两位数）喜欢动画内容。现在，由于虚幻引擎等工具以及视频生成式AI等能力的融合，为游戏和动画内容（包括动画线性视频内容）创建相同的3D资产变得越来越可行，并且两者都能在各自特定类别中成为非常优秀的一流产品。因此，腾讯在这方面是天然的领导者，因为我们拥有庞大的内容IP业务。
我们有游戏业务，有AI技术能力，在AI的某些多模态方面有独特优势。正如Pony在开幕致辞中提到的，实际上我们现在已经成为制作动画电视剧业务中非常明确的行业领导者，AI让我们能够更快、更便宜、更好地做到这一点。它还使我们能够将更多以前被困在小说或游戏形式中的IP转化为线性视频格式，从而扩大传播渠道，拓展受众群体。这就是AI在内容创作方面的应用。
然后是关于金融科技领域的AI。金融服务在全球GDP中占据非常大的比重，在我们的营收中也占很大一部分。这是一个本质上数据量极大的行业。因此，它自然是一个随着时间推移应该且将会借助AI提升生产力的行业。如果你想想那些已经被AI提升效率的行业，比如编码、广告，那么金融服务实际上也很有逻辑地会在不久的将来得到提升，因为它与编码、广告等行业有某些共同特征。
举个例子，在贷款方面，信用评分历来更像是一门艺术而非科学，虽然有大量的数据可供使用，但实际上只有一小部分数据被有效地输入到模型中。而现在，有了基于Transformer的模型，你可以利用所有可用的数据，找出具有预测性的因素，并在此基础上提高贷款发放的效率。所以我认为这是一个许多公司将投入大量时间和精力的领域，我们也将参与其中。
黄温迪投资者关系专员
感谢大家。本次网络研讨会即将结束。感谢各位参加我们今天的业绩电话会议。如果您想查看我们的新闻稿和其他财务信息，请访问我们公司网站www.tencent.com的投资者关系板块。本次网络研讨会的回放也将很快上线。感谢大家，下个季度再见。
第二部分：callback纪要
问题1：James，关于游戏业务，你提到春节季节性影响。这个影响是否会从第一季度递延到第二季度？同时我们看到流水表现很好，高双位数增长，很多常青游戏也创了新高。想请教我们应该如何看待第二季度确认部分收入之后，以及今年剩余时间里游戏业务的增长和前景？
回答：先澄清一下，我们并没有说收入会递延到第二季度。事实上，从数学上讲，收入更多会递延到第三或第四季度，因为我们大多数大型游戏都有六到九个月的递延周期。所以，如果春节在一月中旬，我们会按较高水平确认大约第一季度十周的收入，然后在九月初停止按较高水平确认。由于今年春节在二月中旬，第一季度只有六周按较高水平确认，而移动出去的那些周实际上会进入九月、十月。因此第二季度不会受益。第二季度相对第一季度少了这个顺风因素，但顺风会更多体现在下半年。
不过那只是会计层面的细节。更大的图景是，我们的游戏在 DAU() 方面处于非常好的状态。一般来说，如果游戏 DAU 表现良好，我们的团队就有能力把 DAU 增长转化为更快的流水增长，并最终转化为收入增长。而 DAU 和商业化都受益于 AI 技术的部署，以加速游戏内内容创作。
有时这种内容创作指的是地图，这类内容有助于 DAU；更多时候，内容创作指的是角色服装或武器，这类内容有助于流水。
但全球游戏行业采用 AI 的速度相对于它本可以达到的速度来说，慢得相当惊人。我认为我们是一个例外。我们不一定做了什么特别独特或富有想象力的事，但只是把摆在桌面上的机会充分利用起来，就似乎使我们能够以一种持续快于行业其他公司的速度增长游戏收入。
所以我们希望这种情况能够延续。同时，我们也会继续发布新游戏。我们对《洛克王国：世界》这款游戏非常满意，它自上线以来维持了相当大的 DAU 基础。以典型的腾讯游戏，比如《三角洲行动()》为例，我们一开始通常有中等规模 DAU 和非常低的商业化水平，然后在一到两年内，商业化会逐步追上 DAU。《洛克王国()》更类似于宝可梦和角色扮演游戏的混合体，所以它的商业化更加直接、前置。显然，我们也希望未来在美国等市场也能有其他达到《洛克王国》级别的成功。
总体来说，我对游戏业务相当满意。不过现在游戏业务在腾讯内部服务中的角色，一方面仍然是在自身业务上做它一直做的事，另一方面也为我们投资和捕捉 AI 机会提供燃料，比如 Token、云、广告等等。因此需要记住这个更大的背景：游戏业务为我们提供利润率和现金流，这反过来意味着我们在 AI 业务上可以更激进，也可以不那么专注于短期利润率和现金流。
问题2：我想请教您对中国消费者领域AI Agent() 发展的展望。您是否看到阿里巴巴、字节跳动对微信生态构成威胁？我们在微信生态中推出自有 AI Agent 方面进展到什么阶段？
回答：我们有非常令人印象深刻、也值得尊重的竞争对手，所以我从不想低估他们。但豆包已经拥有庞大的DAU 基础一年了。所以从即时、日度、季度的竞争压力来看，字节跳动给我们和其他公司带来的压力不是来自豆包，而是来自抖音。无论你看腾讯音乐、腾讯视频、搜索，还是一系列服务，抖音才是真正的威胁。这是因为抖音有非常巨大的 DAU 基础，大约 7 亿到 8 亿，并且很重要的是，每个 DAU 每天使用时长超过 2 小时。相比之下，聊天机器人应用有一亿多 DAU，但每个 DAU 每天使用时长不到 10 分钟。所以到目前为止，聊天机器人应用还没有证明自己能够像一年前人们以为的那样，对其他公司形成竞争压力。当然，我们需要非常仔细地观察这些事物的演变。但演变最好的领先指标是每 DAU 使用时长。抖音的时长从 30 分钟到 60 分钟，到 90 分钟，再到 120 分钟，基本是一条直线增长；豆包则稳定在每 DAU 每天 10 分钟以下。当然，AI 不会停滞不前，所以关键问题不是豆包以当前形态对其他应用有多大威胁，而是随着 AI 演进，它会变得多有威胁。
实际上，自聊天机器人问世以来，AI 历史上最大的演进刚刚发生，那就是 Anthropic 在 Agentic Coding 能力上的突破。你可以看到，在西方，这个突破是通过 Claude 发生的，而不是通过 ChatGPT；在中国，这个突破是通过 CodeBuddy、WorkBuddy() 及类似服务发生的，而不是通过豆包。无论好坏，消费者行为和企业行为表明：如果他们想要生产力，就会去使用生产力服务，而不是去使用 AI 聊天机器人服务。
所以这两类服务在用户眼中含义非常不同。公司也意识到了这一点，并正在调整。字节跳动正在推出自己的 CodeBuddy 竞争产品，叫 Trae，那是个不错的服务。他们还没有真正强有力的 WorkBuddy 竞争产品，但我相信他们会朝这个方向推进。OpenAI 正在以 Codex 的形式推出自己对 Anthropic 服务的竞争产品，未来竞争会非常激烈。
但我认为，一年前有一种广泛认知：AI 首先以聊天机器人的形态呈现，因此聊天机器人会成为消费者和企业与 AI 交互的主导机制。现在看来，这种认知似乎是误解。AI 世界会是一个多应用、复杂且有趣得多的世界，而不是所有东西都通过 ChatGPT 或豆包来路由。
问题3：关于Token 定价，您是否认为，那些同时提供云基础设施和模型的大型互联网巨头，在模型定价上会比独立模型公司有更好的价格优势或规模优势，因而能够把模型价格做到更有竞争力？
回答：我不认为这是一个非此即彼的问题。现实中，无论是这个领域明显领先的火山，还是阿里云、腾讯云，我们都会提供自己的模型，也会提供像DeepSeek 这样的第三方模型，而且每一种都能获得相近的价格。所以我认为这里有不同层级，我们的责任是在每一层都尽量做到最好。如果我们做到，那我们在那一层就会满意；如果做不到，那就会失败。这也是应该的。
目前来看，有非常优秀的模型公司，比如 DeepSeek、MiniMax、智谱等。它们自己也提供模型或模型 Token，但它们的算力容量有限。然后火山、阿里云、腾讯云也提供 Token。不可避免地，规模和供应链优势意味着字节跳动、阿里和我们不仅拥有更多 GPU，也拥有更多 CPU，并且越来越关键的是拥有更多内存。
因此，我们只是有更多可用性。所以我不知道这是不是成本优势或劣势，实际上更像是可用性优势或劣势。我们现在所处的世界，有点像沙特石油相对委内瑞拉石油是否有成本优势。也许有。
我不知道，也不太关心。重要的不是成本优势，而是哪里有可用性。石油供给受限，同样 DRAM 供给也受限。如果你有 DRAM，就能提供 Token；如果没有 DRAM，就无法提供 Token。
在中国语境下，真正多年来持续基于长期协议采购 DRAM，并且未来也会持续基于长期协议采购 DRAM 的公司，只有三家左右。因此这三家公司在可用性方面拥有结构性竞争优势。成本更多取决于你是瞄准 X% 利润率还是 Y% 利润率。但现在这个世界里，真正重要的是可用性。
问题4：我更多想问的是，比如字节跳动或阿里，考虑到它们有自己的基础设施，如果它们想大幅降低模型价格来获取市场份额，这会不会对无法在整体套餐范围上与它们竞争的独立模型公司构成不利？
回答：我认为现在真正重要的用户，是愿意付费的用户。而愿意付费的用户是在为智能付费。就像在投资行业里，你是愿意雇五个智商较低、表现低于市场的人，还是雇一个智商高、表现超过市场的人？
答案不言自明。AI 也是如此。我们看到的事实是，模型必须足够智能。公平地说，智谱、MiniMax、DeepSeek 都有非常智能的模型，而且在某些情况下比大公司提供的模型更好。结果就是，我自己也运行过 Claude，我其实不关心某家公司是垂直整合、分散架构、全栈还是怎样。如果它的模型不智能，任务就执行不了，我就浪费了钱，更重要的是浪费了时间和精力。因此，在模型层，小公司完全有机会。如果模型足够智能，它们在模型层会做得很好。但其他层面上，其他人会赚钱。
问题5：我想问的是算力容量规划。如果我们已经提升了模型构建能力和Agentic工作流构建能力，并且最终获得成功，那么我们所需的容量会非常大，可能是现有的 10 倍甚至更多。想请教您如何规划需要多少算力以及何时需要？这对公司未来的资本密集度意味着什么？
回答：如果你看我们采购的芯片数量乘以TFLOPS，那么我们确实正处在算力提升 10 倍的旅程中。
一年前，即使我们有愿望和资本，也不太清楚 GPU 是否真的有可用供给。但现在清楚多了。高端方面，也就是用于训练模型的部分，过去和近期增长更多发生在那里，中国公司越来越多地在中国境外使用高端英伟达 GPU。而在低端，也就是爆发式增长正在发生的模型推理部分，现在有多种中国设计的 GPU，由韩国、台湾地区以及中国大陆代工生产。这些供给今年会显著增加，从一月到五月已经增加很多，从五月到十二月还会增加更多。
这并不是押注中芯国际能做到 X 或 Y，而是押注这样一个事实：像三星这样的公司拥有巨大的未充分利用的晶圆厂产能，并且非常乐意把这些产能用于寒武纪、燧原、摩尔线程或其他公司的芯片。因此会有大量供给释放出来。我认为这可以满足 10 倍情景。
上行风险在于，当我们在微信内部部署 Agentic AI 时，我们谈论的就不是一亿 DAU，而是十亿 DAU。而且因为微信每天使用时长超过一小时，而聊天机器人每天使用时长大约 8 分钟，所以微信用户基础的人均 Token 消耗会显著高于聊天机器人应用。
那时我们进入的就不是如何容纳一个数量级算力提升的问题，而是如何容纳两个数量级算力提升的问题。长期解决方案，也就是苹果和整个半导体行业正在努力的方向，是让绝大多数推理在设备端完成。如果推理在设备端完成，那么我们作为算力提供者实际上不需要提供那部分算力。消费者买 iPhone 时就买了自己的算力，消费者也相当于为自己的 Token 预付了费用，并通过家庭电力给 iPhone 充电。所以我认为这是行业的归宿。但显然，这需要时间才能实现。是否存在我们的算力需求增长速度超过 10 倍的情景？当然存在。在那种情景下，第一，我们需要采购比当前路线更多的算力；第二，我们需要对用户的算力消费进行门控。
幸运的是，从 WorkBuddy 和 CodeBuddy 用户行为来看，这是可以门控的。你可以说，如果你想使用小型蒸馏模型，就可以拥有无限 Token；但如果你想使用大型、重型、推理成本昂贵的模型，那我们会把你限制在比如每天一亿 Token，超过之后就需要付费。因此在过渡期，有办法对算力进行计量和分配。从非常长期来看，我认为大量算力发生在设备端是很自然的。
问题6：我有两个问题，都与AI有关，也算是跟进你们在业绩电话会上讨论的内容。第一个问题是，你提到现在可能由于算力等约束，争夺 AI 世界并不是争夺 DAU。如果是这样，那么腾讯未来的路径是什么？我们是要更垂直地发展更强的模型，处理某些特定任务，还是说我们希望聚焦哪些垂直领域或细分市场，而不是争夺大众 DAU？这是我关于 AI 产品市场的第一个问题。
另一个问题也想深入讨论操作系统 Agent 与腾讯强生态之间的动态关系。因为苹果、安卓都在操作系统中嵌入很多 AI 功能。当然，它们也必须与应用合作。但我感觉，如果应用有自己的 Agent，iOS 系统也有自己的 Agent，就会有很多重复。所以想听听您对未来 AI 世界中应用如何定位的看法，如果 iOS 系统本身也试图发展自己的 Agent。谢谢。
回答：对我们来说，当视频会议能够以低成本或零成本提供给用户时，阿里巴巴把这种功能整合进钉钉。钉钉大概有一亿DAU，它能让你做各种事情，包括视频会议。腾讯内部也曾有团队希望推出一个与钉钉正面竞争、几乎相同的产品。
但我们认为，钉钉在它所做的事情上已经相当不错，我们不想复制它。我们想走自己的路。于是我们把需求拆分了：比如一位父亲想和儿子快速视频聊几句，这种一对一或少数几人的即时需求，我们通过已有微信用户基础上的视频通话来满足；而某机构和腾讯要组织商务会议的需求，我们放到腾讯会议应用里。对我们来说，这个策略运作得很好。我们代表了中国视频会议活动中的绝大部分。
当你处于消费场景，只是想临时和家人朋友进行一对一或一对少数人的视频通话时，你就在微信上呼叫他们并转成视频通话。另一方面，如果腾讯和某机构想谈判某些事情，我们就可以安排腾讯会议。显然，在微信内部，这种视频通话不是直接商业化的。
我们从微信所有相邻服务中赚钱。而腾讯会议是非常直接商业化的。如果会议超过 40 分钟，企业就会为此付费。腾讯会议的企业商业化增长得非常好。
这个产品已经是一个可观的收入来源，未来也会成为腾讯一个可观的利润驱动因素。你可能会问，腾讯会议的 DAU 在哪里？这没有一个简单答案。一方面，腾讯会议的 DAU 无疑低于钉钉，因为腾讯会议把一件事做到极致，而钉钉做很多事情。另一方面，中国视频会议 DAU 中的数亿用户，也就是绝大多数 DAU，其实是在微信内使用成本更低的视频通话功能。
所以当我们说 DAU 不是全部，并不是说如果我们是 OpenAI，我们就不会优先考虑 DAU。因为 OpenAI 没有微信，所以它也许不会满足于只做腾讯会议，它想做腾讯会议加更多，类似钉钉。但对腾讯来说，既然我们知道可以在微信内以极大规模向用户提供 AI 功能，那么额外的目标未必是拥有一个类似钉钉的、较小的第二个微信，而可能是拥有一个类似腾讯会议的纯粹解决方案。这就是 CodeBuddy 和 WorkBuddy 所代表的东西。这是对我们不做什么的较长解释。
我们希望在微信内提供分布最广、最强大的 AI Agent 能力。随着时间推移，我们会根据应用内功能和采用情况来衡量，而不是根据微信 DAU，因为那会是一种空洞的指标。然后我们希望为最强的用户，不管是企业还是消费者，在 WorkBuddy 或 CodeBuddy 这样的服务中提供最强大的 AI 能力。由于这些服务面向的是强用户，所以用户基础小得多。但在这个小得多的总体用户基础里，WorkBuddy 在中国其所在领域是明确的 DAU 领先者。
这就是关于第一个问题，也就是为什么我们说自己并不处于争夺 DAU 的模式，以及为什么其他人可能希望争夺 DAU。OpenAI 优先发展 ChatGPT 是合理的。但 Meta 未必需要担心打造一个 ChatGPT 杀手，因为任何每天在 ChatGPT 上花 10 分钟的人，也会每天在 Instagram、Facebook 或 WhatsApp 上花 40 分钟。所以我不认为 Meta 的责任是复制 ChatGPT。
它会走自己的路，就像我们走自己的路一样。关于第二个问题，也就是操作系统、应用和重复的问题。
我认为重复、三重重复、四重重复是 AI 世界的一个内在特征。我们实际部署 AI 时，经常是在代表关系中的买方和卖方来部署 AI。例如，目前最有利可图的 AI 用例是广告技术。在那里，我们有代表广告主的 AI Agent。
我们也有代表媒体主的 AI Agent，不管媒体主是腾讯还是腾讯广告网络合作伙伴，它们会持续相互谈判。这完全没问题，因为谈判不浪费任何人的时间，全部发生在云端。而且谈判针对的是一组非常二元的结果：这条广告是否出现在这里或那里。所以计算机实际上非常高效。
同样，我认为可以确定的是，来自许多公司的大量 AI Agent 会持续相互交互。这都很好。至于苹果创造的 AI Agent 是否会比中国微信内的 AI Agent 在用户生活中扮演更核心的角色，我认为历史已经给出了答案。苹果有硬件整合的好处，在西方市场，凭借硬件整合，比如近场通信芯片，Apple Pay 一直在支付市场中稳步提升份额，挤压 PayPal、Cash App 等。但在中国，有监管限制硬件提供商把其事实上的内部垄断优势延伸到软件。因此 Apple Pay 并没有拿走很大市场份额。
我们是中国数字支付的领导者，因为我们在微信支付中有最好的软件。因此，我认为这可以作为一个模板，用来思考苹果如果选择在操作系统层面做 Agentic AI 软件，在中国特定语境下会如何演进。
问题7：我有两个问题。第一个关于资本开支和运营开支。您提到资本开支可能更多集中在下半年。我想了解这背后的假设是什么？您是否认为下半年我们会获得更多GPU 或其他芯片供给？如果是，这会不会影响我们在资本开支和运营开支使用之间的平衡？这是第一个问题。第二个问题是跟进 Lana 的问题。您如何看待 AI 产品的北极星指标？现在有很多指标，比如 DAU、Token 使用量，但您会如何定义腾讯 AI 产品的成功？谢谢。
回答：先说第二个问题。对我来说，这有点像在电力刚发明时问，使用电力的北极星指标是什么。电力会带来很多变革性的用例，而答案会因行业而异。现在来看，一年前AI正在提升广告行业；过去三个月，它在提升编程行业；未来几年或任何时候，它可能会提升金融服务行业，等等。不会有一个 KPI 适合所有行业或用例。生活中有些时候，比如视频游戏，你可以说我们的北极星是用户注意力，然后围绕它优化。但对于AI，它太广泛、太具变革性。毕竟它是智能。你如何给人类智能设 KPI？你可以从孩子学校拿到成绩单，但现实中一旦人们进入工作生活，我们也没有一个很好的 KPI 来衡量人类智能。所以我认为人工智能也不会有一个统一的好 KPI。
关于下半年资本开支前景，以及我们信心来自哪里，我们的信心来自上半年每天所看到的情况：芯片可用性正在提升，我们也与多家基础设施供应商、GPU 供应商、CPU 供应商、内存供应商等签订了合同。因此无论好坏，资本开支的提升已经相当确定，不是一个“如果”，甚至也不太是一个“何时”的问题。它正在发生，并且下半年会更强地体现出来。这会有一个积极面，就是使腾讯云更具竞争力、增长快于过去；也会带来挑战，也就是增量折旧。但这就是我们已经走上的路径，此时已经没有回头路。至于资本开支增加是否意味着运营开支更少？是的，显然如此。过去如果腾讯收入以我们预计今年晚些时候会达到的速度增长，我们会非常快速地增加员工数。但现在不是这样，我们会控制员工数，因为 AI Agent 会越来越多地替代新增员工。不过折旧会增加。我想折旧在技术上属于销售成本，而不是运营开支。所以你可以说，更高资本开支意味着更低运营开支，但并不意味着总成本更低，因为更高资本开支会随着折旧上升转化为更高服务成本。
问题8：我想从另一个角度跟进Eric 关于产品的问题，是关于 MaaS 的问题。我们看到阿里巴巴对 ARR 的预期相当可观，可能是当前一些纯模型公司的几倍，比如 MiniMax 等。您能否谈谈目前除编程之外，高价值用例有哪些？以及过去一年里，我们围绕 MaaS 业务模式的战略发生了怎样的变化或演进？谢谢。
回答：我想你可能同样适合举出高价值用例，因为一个很明显的例子，今天在WorkBuddy 的使用中占据不错双位数比例的，就是投资分析。全球范围内，尤其是在中国，有非常大的被压抑需求，希望把资金从固定收益产品转向资本增值产品。同时，中国上市公司的投资机会数量出现爆炸式增长，而平均散户投资者可获得的投资研究数量和质量显然没有跟上。因此，我们看到用户非常希望使用 Agentic AI 能力进行投资分析。
比如大约一个月前，富途允许中国大陆投资者通过香港首次投资韩国股票。韩国股票有很多信息只有韩文。我当时想读一本关于海力士的书，是 Google 推荐给我的，最后我发现那本书只有韩文版。然后当你分析存储行业时，需要把韩国公司与美光、铠侠进行比较。所以你需要多语言比较，需要多币种换算。如果你自己把这些放进 Excel，会花很多时间；但如果通过 AI Agent 来跑，就只需要很少时间。因此这只是很多例子之一，但大概是与你的工作、也与我的工作都很接近的例子。
问题9：我有一个关于Agentic AI 收入的问题。其他公司比较容易看出来，比如 Token 收入或云收入的强劲增长。但对腾讯来说，结合微信生态，会不会体现为广告加速、游戏收入加速？或者您强调的是企业服务业务？能否详细说明，如果可以的话，也请量化一下，这样我们可以看到方向。谢谢。
回答：我内心当然有邪恶的一面，会想，如果我们能把广告基础模型、游戏基础模型都放到腾讯云上以Token 形式运行，然后把这些 Token 记为腾讯云收入，那腾讯云收入和收入增长就会神奇地大很多，这岂不是很好。
但幸运的是，对你们来说，腾讯内部有更审慎的人，包括 John，他们会说，这是有点有趣的会计处理，我们应该披露外部收入，而不是内部收入。所以无论好坏，我认为我们不会这么做。我们现在和未来报告的腾讯云收入，都是真正的外部收入，不包括非常可观的内部 Token 消耗。
所以截至第一季度，我们应该是在季度末才推出 WorkBuddy 和 CodeBuddy。我们的 GPU 容量非常有限。因此遗憾的是，从收入角度看，Token 现象在第一季度的损益表中几乎完全没有体现。
随着今年推进，CodeBuddy 和 WorkBuddy 的使用量提升，同时处理 Token 需求的 GPU 可用性也提升，Token 相关收入在今年过程中会变得越来越可观。现实中，你总可以以折扣价出售算力，如果你愿意容忍零利润率，就能获得收入。事后看，也许我们本该这么做，但我们没有。我们希望把算力用于更高价值的内部用例。不过往前看，较容易的部分将是增长 Token 收入；更困难的部分是让这项业务成为一个扎实盈利的业务。
但我认为有理由乐观。我们知道，在 Token 业务中，如果 Prompt 是独特的、差异化的 Prompt，并且确实需要运行完整推理模型，那么成本就很高。另一方面，如果 Prompt 是模型以前见过的 Prompt 的重复，那么你可以把它送到 KV Cache，那就非常便宜。所以随着时间推移，我们围绕 Hunyuan 3 和 Hunyuan 4 所做的一些协同设计和系统封装，专门就是为了优化 Prompt 分配到 KV Cache 与分配到完整推理之间的比例，从而降低成本。
我们也从 CodeBuddy 和 WorkBuddy 的经验中知道，愿意为这些服务付费的用户比例虽然不到一半，但远高于愿意为 QQ 会员、腾讯视频、腾讯会议或我们以免费增值模式推出的许多其他服务付费的比例。因此，即使今天，付费意愿其实已经很高。而我们在腾讯音乐这类 2C 产品，以及腾讯会议这类 2B 产品中，都有大量经验，可以随着时间逐步调整免费套餐与付费套餐的价值主张，使越来越多强用户觉得自己应该选择付费版本。
通过这些机制，我们有信心从多年维度看，可以把 Token 业务做成一个扎实盈利的业务：一方面越来越多 Token 通过缓存处理；另一方面，越来越多消耗 Token 的用户真正为 Token 支付合理价格。
问题10：我想是的。最后，James，您提到订阅业务很难做，客户不太愿意为此付费。你们如何解决这个问题？我看到 WorkBuddy 和 CodeBuddy 很有吸引力。
回答：对于WorkBuddy 和CodeBuddy，我们认为默认模式不会是订阅，而会是按使用量付费。很多所谓的 SaaS 末日，是因为企业软件公司，比如你用 Bloomberg，每个席位每年 3 万美元或类似疯狂的数字，但你可以用按 Token 计费的方式复制 Bloomberg 提供的大部分功能，而且支付的金额会低得多。所以我们认为 AI 经济似乎更多建立在按使用付费的基础上，而不是按订阅付费。这是针对高价值用户。
对于较低价值的消费者使用，Martin 刚才的观点是，我们过去看到，对于那些免费增值性质的消费服务，比如大多数用户免费，少数用户付费订阅并交叉补贴其他用户的订阅音乐、订阅视频等，一般来说，这些市场天然就是多方共存，而不是赢家通吃。以音乐为例，腾讯在音乐方面有各种竞争优势，也有规模优势，类似 Netflix 的那种优势。但无论好坏，我们选择以订阅方式来商业化音乐，QQ 音乐订阅大概每位订阅用户每月 12 元人民币。而网易云音乐也在那里，它的订阅大概每位订阅用户每月 8 元人民币。我们比它们大，但它们也有不错的业务，这也没问题。因此在这个意义上，它不同于搜索。Martin 的观点是，搜索历史上更像赢家通吃市场，部分原因是它对用户完全免费。但一旦有了订阅层，通常就会看到多方共存。也许 Spotify 价格稍高，Apple 音质稍高，YouTube 稍便宜，Amazon Music 捆绑在更大的订阅里，但这四家都共存。所以我们的观点是，在消费市场，如果豆包按月收订阅费是未来趋势，那么这更可能代表一个多方市场，而不是 ChatGPT 和豆包像 Google 和百度那样纯粹依赖广告。但这里要区分强用户和非强用户两个市场。
问题11：一个技术性问题，我想前面也有人提到过，就是关于广告和下半年。随着我们将迎来巨大的资本开支负担，或者说投资负担，我们是否会考虑进一步加快广告收入？我们有很多比较容易摘取的果实，比如视频号等。显然，在时间很关键的情况下，我们今天赚到的每一美元都可以重新部署，并可能在未来AI 上产生回报。所以想问问我们如何思考这个问题。首先从业务角度，其次从财务或损益表角度。你们也提示我们关注新的 XAI 指标，它仍然增长很强。是不是说我们应该聚焦那个指标，消费会继续以这种方式进行？即使我们在 AI 基础设施上的支出从 90 亿增加到 150 亿，我们也应该继续关注 XAI 数字，而不必太在意平衡整体合并数字，因为我们相信最终会有回报体现出来。想请教我们应该如何从财务角度理解。
回答：我的理解是，在某种程度上，腾讯已经训练投资者把广告业务看成一个我们可以上调或下调的业务，这一点仍然成立。
我们也正在把它往上调，正如你们看到第一季度增速从 17% 加速到 20%。但我认为可以理解的是，过去一年左右，投资者忘记了广告并不是我们唯一可以上调或下调的业务。还有另一个非常明显的候选业务，就是云。在某种程度上，我们几乎别无选择，只能把云收入增长调高，因为投入成本在上升。当整个行业的投入成本都在上升时，产出价格上涨也是很自然的。但我们希望不仅仅是涨价，还要实现非常可观的量增长。所以我可能会关注：广告已经加速，并且还有继续加速的空间，但我认为大家过度盯住了这个科目，而在思考我们可以在哪里加速收入增长以抵消成本增长压力时，没有充分考虑其他科目，首先也是最重要的就是云收入。希望这有帮助。
问题12：第二个问题是关于瓶颈，也就是芯片。过去几年主要是GPU。您在本次电话会早些时候也谈到内存。想问在下半年这些 GPU 开始流入、更多供给上线之后，瓶颈会多快转移到内存？还是说长鑫存储、长江存储等扩产很快，这不应该成为我们开始采购 GPU 后的问题？
回答：我认为这是不同类型的瓶颈。GPU 是可用性瓶颈。内存是价格瓶颈。意思是，GPU 方面，不管我们愿意付多少钱，除非违法，而我们没有违法，否则我们无法把高端英伟达 GPU 进口到中国。这就是现实。虽然有一些低端英伟达 GPU 供给，但英伟达不是靠 H20 谋生，所以这从来不是它们的优先事项。
相比之下，有十家不同的中国设计芯片公司，它们靠 P800、燧原某款芯片、摩尔线程某款芯片等推理芯片生存。因此，这些公司某种程度上是靠推理芯片生死存亡，而英伟达并不是靠 H20 生死存亡。对这些公司而言，它们压倒性的全球优先事项就是向中国最大的客户，也就是字节跳动和我们，交付更多推理芯片，而不是把 H20 当作黄仁勋前 20 个优先事项里的第 19 项。因此，对 GPU 来说，我们过去是任何价格都没有可用性，而现在我们确实能从这些供应商那里以合理价格获得可用性。
这些十家不同竞争者在某种程度上正在采用经典的演进式定价行为，这对我们有利。内存方面，可用性是存在的，你有三星、海力士、美光，DRAM 方面也越来越有长鑫存储。问题是你是否愿意支付价格。具体来说，你是否愿意锁定未来 X 年的价格，以及供应商是否愿意与你锁定价格。
第二部分听起来可能有点令人意外，但现在作为买方我可以说，这是卖方市场。因此边际卖方，也就是现在的三星、未来可能是长鑫存储，会决定它想卖给谁。它们想卖给那些过去五年一直大量消耗内存，并且它们有信心未来五年还会持续大量消耗内存的公司。全球这样的公司数量非常少。
在中国大概有三四家公司，我们是其中之一，因为我们一直是内存大买家。我们愿意承诺购买更多内存，而且未来也一直会是内存大买家。所以这是一个非常有意思的市场，因为在某个时点，长鑫存储的供给应该会上来。一旦上来，供需失衡就会开始自我修正。
也许那时中国一些较小的竞争对手也能获得增量内存供给。但现在，在长鑫存储下一条大型晶圆厂产线几年后投产之前，确实没有足够的过剩供给给较小公司作为客户。不过，只要我们愿意支付价格，我们可以继续获得供给。
问题13：我想回到微信这个话题，也就是微信作为超级应用的AIAgent。我想您刚才也提到，我们并不怀疑腾讯能够成功做到这一点。我只是想问下一步如何商业化，您能否从商业模式角度展开讲讲？因为从我的角度看，大多数用户用微信处理日常生活，如果这些任务能够自动化，会非常方便。但如何商业化？如果我们想向那些商户或微信小程序收费，这会如何带来支付意愿，或者让它们愿意支付更高费率？想听听您的想法。
回答：今天的AI 格局与六个月前非常不同。六个月前，AI 还不能以 90% 的成功执行概率生成代码。六个月或十二个月后的 AI 格局，又会与今天非常不同。
这意味着，关于用户体验的性质以及如何商业化用户体验，会有大量路径依赖。我还想说的是，我们在多大程度上需要商业化用户体验，也存在路径依赖。意思是，如果 KV Cache 命中都发生在设备端，那么绝大多数推理成本就会从我们转移到设备端。我们不需要买 GPU。消费者购买新 iPhone 时，就在为 iPhone 内部的 GPU 芯片付费。那样我们可能拥有一个非常好的损益表，因为我们可以把这种 Agentic AI 能力免费提供给所有用户、所有时间。由于大部分推理都在设备端，对腾讯而言成本相对很少。另一方面，因为消费者在微信中花更多时间、做更多事情，会产生更多交易，从而为我们带来更多收入和利润。
另一方面，如果推理必须发生在云端，那么腾讯的成本负担就会重得多，我们就需要更多考虑实际收取订阅费，像 Snapchat 那样，或者像 WorkBuddy 那样按使用量收费。不过积极的一面是，如果这对我们来说昂贵，那么对其他所有人提供同样服务也会昂贵。任何竞争对手还必须支付获客成本，而我们实际上已经在微信中拥有近 100% 的用户。因此，如果我们需要向消费者收取 X 的订阅费才能盈亏平衡，那么竞争对手可能需要收取 2X，因为他们既要分摊获客成本，也要分摊云端推理成本。所以这就是我们，至少是我，如何思考微信内部 Agentic AI 的商业化和投资回报：基线商业化来自激活生态本身；然后根据推理对我们而言是昂贵、便宜还是免费的，我们再以订阅、使用量或按次收费等形式增加额外商业化。
问题14：我的另一个问题是关于超大规模云厂商如何商业化AI 生态的模式演进。我认为现在趋势更偏向 2B，因为只要 ROI 经济性能够超过 Token 成本，企业更愿意付费。对腾讯来说，我想问我们是否也在考虑更明确的战略，从企业端获得更多外部收入，不管是通过更多云收入，还是通过扩大 WorkBuddy 等。想听听您的方向。
回答：是的，绝对如此。我们的观点是，近期企业和专业消费者的商业化路径比传统消费者更顺畅。我们可以在WorkBuddy 和 CodeBuddy 中看到这一点，有很多企业和消费者愿意付费。我们给他们一系列模型选择，他们可以为此付费，比如有一个最低接入门槛，然后美国模型是最贵的。付费用户中大约有 30% 左右选择最贵的模型，因为这些模型目前完成任务的概率最高。
我想在昨天的年度股东大会上，有一位散户投资者问 Pony，我们是否必须把腾讯从 2C 重新配置到 2B，以便充分把握这个机会。Pony 的回答是，这正是我们过去几年一直在走的旅程。如果你看腾讯会议、企业微信、腾讯云，这些都是 2B 产品。我们把在 2C 世界积累的一些能力应用到了这些产品中，比如无缝处理巨大用户基础、提供 99.99% 的可用性、推出免费增值服务，然后逐步把更高比例用户迁移到付费版本。有些产品现在已经做得很好。企业微信是一个年收入数十亿人民币、利润率达到不错双位数的业务，也是中国 CRM 领域明确的领导者。腾讯会议是中国视频会议的明确领导者，这里的领导既指使用量，也指收入和利润。
所以无论好坏，这就是我们正在走的旅程。而且无论好坏，我们的主要竞争对手也在同一旅程上。字节跳动历史上是 2C 业务，但现在凭借火山在模型服务方面成为绝对市场领导者，尽管三年前字节跳动完全是 2C 公司。
问题15：两个问题。第一，昨天您提到股价存在错位，现在是回购股票的好时机。同时，近几个季度我们的月度股票回购金额有所下降。我想请问管理层如何思考，在利用这个机会缩小股价错位方面，我们应该多积极。
第二个问题是跟进前面关于操作系统与应用的问题。我想，在应用时代，拥有巨大流量的应用历史上承担了把客户流量导向合适产品和服务的角色。但在 Agentic 时代，有一种观点认为，如果由操作系统来做，用户体验可能更无缝，它可能也能更好地进行流量分发。所以想问您在多大程度上认为这是一个威胁，如果操作系统中的个人助理越来越强大，它可能会稀释微信的流量？另外，您认为腾讯既有生态和社交图谱在多大程度上可以抵御这一点？
回答：关于第一个问题，当我们提到股价错位时，我们并不是说过去九个月左右一直错位。我想六个月前我们的股价比今天高50%，而盈利显著低于今天。我们说的是此时此刻非常具体的情况。因此，是的，过去九个月里，我们的回购活动确实放缓，因为我们在为资本开支提升做准备与回购节奏之间重新排序。每家公司大概都觉得自己的股价一直很便宜，我们可能也有这种倾向。但我们并没有在六个月前说股价已经错位；我们可能觉得便宜，也可能不觉得，但我们不认为它错位。
现在我们是基于对内在价值的分析，说我们认为它错位了，这会对回购活动产生影响。如果你问如何同时增加回购和增加资本开支，答案是缩减我们的投资组合。投资组合规模是 1300 亿美元，所以随着我们沿着这条路推进，可以缩减的空间很大。需要说明的是，当你说缩小错位，这也不是我们的真正意图。如果股价长时间保持错位，那也可以。那 1300 亿美元中会有更多资金，从那些以 15 倍或 20 倍市盈率交易、且没有基础模型的其他公司，回收到以剔除投资后 10 倍市盈率交易、且拥有领先基础模型的我们自己身上。我们的目标不是缩小错位、推高股价。我们的目标是利用错位，用其他公司非错位价格的股票变现所得，回购并注销大量处于错位价格的自家股票。如果这意味着错位更快收敛，那也可以。如果错位不收敛，但我们只是注销了大量股份，那么对于选择继续做股东的人来说，在显著更小的股本基础上，这反而更好。
关于操作系统中的 Agent 话题。首先，腾讯的成功早于移动应用时代。QQ 不是一个移动应用，它是运行在 PC 上的软件，当时它与微软在 Teams 之前嵌入 PC 操作系统的某种产品竞争，也与奇虎 360 和其他预装、你一碰 PC 就会被激活并看到的软件竞争。QQ 在 PC 环境中生存并繁荣起来。然后我们把 QQ 的社交图谱迁移到移动应用环境中的微信。无论下一步是什么，我们都会继续把社交图谱迁移到那些新环境和新设备上成功、广泛使用的软件中。
我认为把 AI 与操作系统混为一谈，我理解人们使用的词，但坦白说不太理解这个概念。操作系统是用来操作硬件的。AI Agent 是用来表达你的愿望，并在多种硬件设备上把愿望变成现实。如果你使用 Claude，你可能是在手机上输入，但执行有时跑在 PC 上，有时跑在云端。我认为这是必然趋势。AI Agent 不是来服务 James Mitchell 的 iPhone 的，它是来服务 JamesMitchell 的。它会在我的 iPhone、我的 PC、腾讯云或 Amazon Web Services 云上服务我。它要成功就必须如此。
一个绑定在单一设备上的 AI Agent，我认为设备确实提供了入口。是的，如果我在 iPhone 上，苹果就有一张向我展示其模型并希望我使用这个模型的门票，就像苹果有机会诱导我使用 Apple Music 而不是 Spotify、使用 Apple TV 而不是 Netflix。这很好，它降低了苹果的获客成本，但不意味着苹果相对 Spotify 拥有巨大的结构性竞争优势，也不意味着苹果相对 Netflix 拥有巨大的结构性竞争优势。最终，产品必须足够好才能赢。
小米是一家非常有能力、值得尊重的公司。他们发布了一个非常好的模型，我想是在混元 3 发布前几周。但如果你看排行榜、OpenRouter 等，目前混元 3 上的 Token 消耗远多于小米大语言模型。同样，这不是批评他们。我认为考虑到他们是一家硬件公司，而这是向软件的一次巨大跃迁，他们做得很了不起。但这说明，我们不应该对他们过度恐惧，他们也不应该对我们过度恐惧。我们各自都有自己的机会，他们在硬件层面，我们在微信层面，向消费者提供模型能力。但最终，你必须拥有最好的模型，才能赢得这些用户。